If this is a first time you visiting Scrolls, please register in Fight Club. If you already registered, please authorize on Fight Club start page with your login and password.
Была перепродажа кристаллов за кредиты. Баг это? 100%. Без вариантов. Виновны пользователи? Нет, они просто продавали кристалл, увидев такую возможность.
Очевидное решение: изъять баговые кредиты, выдав потраченные зубы/жетоны в соответствующем количестве, плюс наградить тех, кто баг сдал. Возможно, оставить некоторую часть суммы на руках, как награду за находчивость. Но оставлять все кредиты на руках - открыто поощрять использование багов.
Ксати очень зравое предложение --- пусть топ кланы -- их там вроде 20 штук -- влияют на изменения происходящие в игре...
Щас клан вообще не несет никакой игровой нагрузки...
Или взять 5 светлых кланов 5 темных 5 серых 5 нетральных и чтоб совет кланов мог накладывать ВЕТО на изменения в игре --- вот это я думаю будет супер разумно Ж)
1.думаю, стоит провести аналогии. представим, что бк - это огромный супермаркет, где вместо наклеек с ценами у каждого товара, есть магнитная полоска. человек берет вещь, отдает ее кассиру, которая в свою очередь по магнитной ленте оглашает цену. так вот, можно содрать полоску с дешевого товара и наклееть ее на дорогой. это будет использованием дыр системы-багом. но в данном случае, в нашем супермаркете завезли партию товара с уже неправильными лентами. то есть никаких манипуляций, взял товар-пошел на кассу. цену не менял, ибо официально она такова. стоит ли главному менеджеру называть покупателя хитрым обманщиком и требовать уже использованный товар обратно? однозначно нет. я уверен, что многие подозревали, что это ошибка(именно ошибка, недочет, но не баг), но все лишь наши домыслы. тем более в аналогичных ситуациях обычно прощали.
2."Но оставлять все кредиты на руках - открыто поощрять использование багов." именно в этом изначально вся проблема. в следующий раз эти же нубы, могут не боясь использовать куда более серьезные дыры, не опасаясь последствий, а скорее ожидая, что все им оставят.выход лишь назначать серьезные вознаграждения за находку багов. и латать дыры сразу. за 100кр никто сдавать столь плодовитое дело не захочет.
p.s. вариант с заменой на зубы тоже неплох. но сейчас уже,наверно, поздно. заявление сделано.
Ув. ПО, я считаю, что нужно вернуть жетоны/зубы персам. Я уверен, что большенство игроков знали, что используют баг.. ЗЫ. После введения кристалла в игру, на форуме появился топик от перса 9-ки, который попросил "нубов" проверить, а можно ли этот камушек в гос сдавать? Там по моему на кристалле была цена в кредитах, а не в зубах, хотя за зубы он и покупался тоже.
АААА АНИ СЪЕЛИ МОЙ МОСК, харош аллегории и метафоры тут выдумывать.
Голосование ввести понятие БАГ и его закрепить ДА\НЕТ было это использованием бага ДА\НЕТ Вернуть все креды ДА\НЕТ ЕСЛИ ВЕРНУТЬ ТО В ЭКВИВАЛЕНТЕ ЗУБОВ,ЖЕТОНОВ\КРЕДЫ Следующее решение об отзывае кредов,вещей должно висеть на скроллах и до его размещения все действия торманов\палов незаконны ДА\НЕТ
Начали за здравие,а кончили за упокой :) Перечитал и запутался. Вопрос: Репрессии за использование багов будут? Или таки откаты/забирание незаконно похищенного?
Плохая идея начать голосование. Понятно, что набегут нубы и начнут голосовать за "Оставить все на руках". А между тем кто-то тысячу кредитов сделал на баге. На пятом (или шестом) уровне.
Баг был? Был. Использовали намеренно? Думаю, 90% - да. Когда в гос можно продать вещь за жетоны и получить за это кредиты, то, на мой взгляд, даже ежу понятно, что это баг (учитывая, что кредиты на младших уровнях вообще можно получить только от игроков, или с покупки екров, а не с вещей за жетоны/зубы). Деньги сделали? Сделали.
Деньги нужно забрать. Компенсация в жетонах - это уже на усмотрение Администрации (лично я не вижу смысла компенсировать что-то тем, кто намеренно нарушал закон). Как вариант - оставить деньги тем, кто сделал по 15 кр. Но не более того. Решение все баговые кредиты оставить на руках - глупое, на мой взгляд. Новичков, конечно, нужно удерживать в игре (да и премия Рунета тут как раз так невовремя), но не путем поощрения использования багов и нарушения законов.
Нуб? 10 уровня? 600%?! :-))))) А если серьезно... Давай баг какой-нибудь по-быстрому найдем, а? :-) По тысяче кр. сделаем, а потом нубам расскажем, чтобы тоже бабла на нем заработали (нам ведь не жалко, да?). А когда админы увидят сколько людей пользовалось багом, фиг с нас что стребуют теперь, да? :-)
Скок букв то... тож что нибудь составим... 1) Оставить все креды на руках ... это в данной ситуации.. т.к. на кольце написано что его нельзя было сдать в магазин? :-) те игроки, которые сдавали эти предметы.. вполне оправданно могли решить что.. "все включено" и теперь можно заработать несколько кредов... пути админов не исповедимы(с сусаниным не знакомы? :).... плюс хамское отношение армады в данной ситуации.. я думаю если бы они правильно подошли ко всему этому.. то и ситуация была другой.. шумиху сама армада подняла... 2) вследующий раз можно компенсировать только тем, что потерял сам перс.. ну и флажок какойнить с барабаном.. чтот вроде "пострадавшим от багов"....
а вообще... неужели трудно вывесить оф. позицию администрации на евентсе.. с четким определением бага и ответственности.. поощерении и наказании.
введите ролл в чате... :-)) сундуки делить легче будет... ток без багов если можно:-))
Targus
16-10-07 @ 14:29
Тяжелые времена требуют жестких мер...Имхо, изъятие было справедливым
Да и те, кто собрал большие суммы наверника осознавали, что пользуются багом...
если вдуматься, то ПО, и тарманы по сути правы. Перечитал пользовательское соглашение, трактовку баг / не баг, хаосить / не хаосить за это дают именно они (там написано представитель администрации). Но там же сказано, что "Оскорбительные высказывания в адрес Администрации, игрока/игроков, Паладинов, Ордена Света, унижение их чести и достоинства" считаются нарушением. Лично мне кажется, что фразу Азза про никто и никак вполне можно трактовать как "унижение их чести и достоинства". Кроме того хотел сказать следующее. Не надо трахать игроков по жесткому, займитесь с ними любовью, и 90% всех проблем взаимопонимания админов и игроков просто сойдут на нет. Я вот читаю, что пишет ПО на первых 2х страницах, и хотя видно, что ПО пишет вроде голую правду матку, и вполне понятными словами, только эта правда никому не нужна, раз уж мы тут отрешаемся в какой то мере от реальности, до дайте хоть иллюзию того, что мы не какие то там дойные коровы, назовите нас как нибудь поинтереснее - бык производитель хотя бы, понятно что производим мы еврокредиты, зато хоть ощущаешь себя секс - гигантом
Сейчас это нереально, последний год игроков вели к тому что они стали клиентами (изменения уровней зароботка, сложности игры без вложений, антипиар в ЖЖ пывня, джова и гнидика). Игроками себя мало кто щас ощущает, все в основном клиенты - поэтому и необходимо использовать маркетинговые ходы. Какой смысл в "противостоянии" игроки-администрация (именно так это выглядит со стороны). ? Нет ничего хорошего в том, что в жизнь игроков вошли админы, всегда выгоднее буфер иметь. Раньше это были паладины, например я просто не представляю, чтобы кто то мог развести демагогию такого рода с элисом - потому что элис был аргументирован, профессионален и владел искуством вежливого посылания на 3 буквы. Всегда можно найти правильную аргументацию тем или иным действиям, даже непопулярным, я вот сейчас разрабатываю бренд новый, чипсы, так мне и в голову не приходит написать, покупайте сцуки наши чипсы, нам нужно много денег, я думаю по другому - покупайте наши чипсы, потому что вкусные, потому что стильные, потому что модно, потому что хрустят, потому что мы вас любим и хотим чтобы вы тоже получили удовольствие... Суть не меняется - много денег, но во втором случае чипсы купят, а в первом нет
Как игроку распознать баг это или нет? Напортачили программисты, а расплачиваться должен бедный ньюбик? Смешно. Как по 15 кр с малышей грести - так без вопросов, даже на голосование выносите. А как у людей Эм комплекты горят из-за лагов с серверами - так тихинько отмалчиваетесь....В этом вся Ваша сущность, уважаемые. Будьте хотя бы последовательны...
Была перепродажа кристаллов за кредиты. Баг это? 100%. Без вариантов. Баг - ошибка программистов. Ошибка программистов должна быть ими и оплачена+ извинения. Что и произошло. К сожалению, я вижу, что не все программисты согласны с извинениями на Эвентсе. Что сильно смазывает впечатление от вчерашнего неожиданно-правильного решения.
ПО прав во всём, надо вернуть игрокам зубы\жетоны а кр забрать, ну а если игроки потратили кр по в Хаос пока не смогут вернуть кр на тех. перса, так как это баг и люди об этом знали, неужели найдёться человек который думал что это доп. зароботок от Админов?Понятно что те кто юзали БАГ будут кричать обратное.
я не юзал баг. хотя я понимаю, что кредиты были получены не совсем честно - это по справедливости. Однако тут багами я считаю возможности вмешиваться в работу скриптов, т.е. делать то, что непредусмотрено интерфейсом пользователя, вносить изменения в код и т.д. Ситуация с Кристалом, простите, Ваша недоработка. Выставить не привязанную вещь в коморку Луки и кричать, что сдача её в магазин это баг, мягко говоря не солидно. И нечего спорить, кто прав, кто виноват, пусть за свою работу программист/тестеры отвечают перед своим работодателем
ЗЫ:по справедливости, все кто учавствовали в косяке закупили бы екров и погасили долги тех, кто пользовался этой лозейкой.
ПО_21 если вы не хотите чтобы повторялись такие ситуации и вам не приходилось бы что-то выяснять, то вы должны организовать работу своей группы программеров/тестеров так, чтобы такие ошибки были минимизированы, вплоть до исключения!
Эта ситуация, безусловно, нарушение неких принципов геймдизайна БК (высокий кпд конвертации зубы/кредиты не допустим) Но при этом, пользователям с неба не упали эти кредиты - для их получения необходимо затратить значительное время (2-3 часа, 15 кр). КПД *кр/ч* ниже чем у лекаря. Поэтому предполагать, что они были уверены что это баг, и не смотря на это им пользовались, трудно. Скорее игроки восприняли это как особенность игры.
PS: неважно, как обстоят на самом деле дела. Важно лишь то, как воспринимают это люди (с) PPS: косяк тестеров, ага (;